こんにちは。
滋賀県の大津に住んでます。
先祖は、同じく滋賀県、湖北町速水というところに住んでいたそうです。
家紋は丸に抱き柏で、宗派は、真宗大谷派です。近くに家のルーツに関して知っている者はおりません。管理人様、何かお分かりでしたらお教えください。
お願いします。

上に書き忘れましたが、我が家では代々名前に「吉」の字をつけてます。(例：青木吉雄)
参考にならないかもしれませんが。。
よろしくお願いします。

>こんにちは。
>滋賀県の大津に住んでます。
>先祖は、同じく滋賀県、湖北町速水というところに住んでいたそうです。
>家紋は丸に抱き柏で、宗派は、真宗大谷派です。近くに家のルーツに関して知っている者はおりません。管理人様、何かお分かりでしたらお教えください。
>お願いします。
今日は。　滋賀の青木さん　始めまして。
情報が少ないので確定は出来ませんが先ず家紋と土地柄とから検証してみます。
早速ですが、滋賀には古くから２つの青木氏が定住していました。
この２つは次の通りです。
１つは近江の青木氏が移動して滋賀に移り住んだ青木氏です。
この青木氏の末裔の本家筋一族が元の近江に戻り残った分家の一部が子孫を増やして滋賀の青木氏となりました。
この滋賀の青木氏の更に分家した一族の絶えた分家がありました。しかし、元上山と名乗る者が勢力を得て土豪となり家系を出世に必要とする為にこの絶えた分家分派の青木氏を奪い取り名乗り始めました。この青木氏を奪った上山一族が子孫を増やして滋賀の青木氏が出来ました。

そもそも青木氏は皇族賜姓青木氏の５家５流の２４氏の青木氏と藤原秀郷流青木氏の直系１氏と直流４氏と支流４氏とで主要９氏で出来上がり１１６氏にも広がりました。

それ以外に、江戸初期前の混乱期を経て出世して江戸の初期から侍になった者と明治の初期に庶民が苗字令に基づき青木姓を名乗った者とがあり、これを第３の青木氏といいます。このルーツは一部を除き横の全ての縁者関係を維持していません。
研究室の青木氏と血縁族（家紋）のレポートを参照して下さい。
家紋掲示板の２Ｐに柏紋の６つの青木氏の家紋が載っていますので参照して下さい。
研究室にはこの皇族族賜姓青木氏のことも詳しくレポートしていますので一度ゆっくりとお読みください。

この滋賀には３つの青木氏がありますが、天智天皇より始まったもので、第６位皇子が臣下して天皇の親衛隊となり侍と成りました。
５代の天皇　天智、天武、聖武、文武、光仁の５代に続き青木氏が出ました。
この青木氏は５つの土地の守護王となり赴任地に定住しました。
初代は伊勢王、近江王、美濃王、信濃王、甲斐王と成りました。
これが青木氏の５家５流の２４氏の青木氏です。
家紋掲示板にある皇族賜姓の家紋類です。２４家紋と成ります。

この青木氏は宗派は浄土宗です。浄土宗はこの藤原氏を含む高位の者が入信できる宗派で江戸時代まで限定されていました。
中には、少ない寺院であるので赴任地や移動地になく止む無く浄土真宗に入る者もありました。

さて、御家の家紋はこの６つの家紋類には有りません。
したがって、明治初期か江戸初期の何れかの青木氏である事が覗えます。

そこで、御家が侍であったかでこの２つのどちらかであるかが判ります。

この江戸時期には１３６もの柏紋を家紋とする侍が生まれました。この中にも青木氏を名乗った者も多くおります。
又、御家の縁者関係が多く広がりを見せているのかも一つの資料と成ります。
ご親類の菩提寺や宗派が一致しているかや土地柄が古いなども大きな資料と成ります。
ご先祖の本家筋がどのくらいのところまでわかるかも判断資料と成ります。10-15代程度までだと江戸初期の青木氏で、３−５代程度ですと明治初期ですが、男親の本家筋のルーツ家紋など一致するかも資料と成ります。

滋賀の速水に長く住まわれていて本家筋がこの地に存在するかも重要です。
というのは、途中で男系不能となり女系と成って家紋掟により変紋を余儀なくなくなり現在の家紋に変わったことも考えられます。

つまり、抱き柏紋は江戸前期から吉田氏や金子氏や豊崎氏や森氏らが用いていますのでこの分家筋に当ります。この分家筋と御家の青木氏とが血縁氏したことを物語っていますので上のことを確認出来れば滋賀の２つの青木氏の分家筋か第３の青木氏かは判断出来ます。

一度、一寸した事でもわかりましたらお便りください。意外に何の意味の無い事でも大きく判ることがあるのがこのルーツ調べなのです。

他に上記したことで判りましたらお便りください。

滋賀の青木様　　
　管理人様　代理投稿ありがとうございました。
近江源氏青木氏のルーツを探しているのですが、今年　「梅花無尽蔵」の著者　万里周九は近江速水氏の出身である。との説をもとに、湖北町速水へ行きました。その著書のなかに、私が調査している美濃から飛騨へ抜ける街道で、ここは土岐氏の領であると感想を述べた箇所があるからです。
　小谷城の麓にあります。速水氏姓の集落は他に虎姫町にもあるようです。
青木さんの家紋の柏葉は代表的な四つ目結紋ばかりではなく、「佐々木１２の添紋」の中にあります。

>滋賀の青木様　　
>　管理人様　代理投稿ありがとうございました。
>近江源氏青木氏のルーツを探しているのですが、今年　「梅花無尽蔵」の著者　万里周九は近江速水氏の出身である。との説をもとに、湖北町速水へ行きました。その著書のなかに、私が調査している美濃から飛騨へ抜ける街道で、ここは土岐氏の領であると感想を述べた箇所があるからです。
>　小谷城の麓にあります。速水氏姓の集落は他に虎姫町にもあるようです。
>青木さんの家紋の柏葉は代表的な四つ目結紋ばかりではなく、「佐々木１２の添紋」の中にあります。
滋賀の青木さん　今日は。

どうも内容がよく判りません。近江源氏佐々木流青木氏の投稿と同じでしょうか。
なにを言われているのか少し判りません。

兎も角も青木氏の家紋は２つのルーツの青木氏に限定して家紋類をレポートしています。
したがって、原則第３の青木氏の家紋種は掲示はしていません。
というかルーツを調べたくても不特定に存在する特徴を掴むことが不可能だからです。

青木氏の柏紋様は６つとレポートしていますが。４つ目結には触れていませんが。
目結いの青木氏は４つ目結い紋ばかりでは有りません。三つ目結い紋もありますよ。（３家紋）

柏紋と目結い紋とどのような話の繋がりでしょうか。

佐々木氏と青木氏の間のどのような話があるというのでしょうか。

佐々木氏に付いては綜紋は笹竜胆紋ですが。

念のために、家紋には綜紋と副紋ともあることをご認識ください。（家紋には５つのパターンがあります。）５つの何をもって家紋と呼ぶかです。
この内の一つを捕らえて家紋を論じるにはあまりにも問題があります。
論所を統一する必要がありますね。

佐々木氏の紋様はどの時代までのものをまとめたかも問題があります。

江戸時代までのものであるとすると青木氏の第３の青木氏と同様にこの近江佐々木氏も同様の事が起こっています。
よつて、１２とあるはおそらくのこの第３の佐々木氏も含めてであると思います。

江戸期ごろのデーターを元に作本をすると信頼性を低下させます。
勉強の初期このことで訳がわからなくなるのは江戸の初期前後と明治の初期の現象のこの第３があるからです。
其れと一つの書をもって論じる事にもルーツ検証には余りにも危険があります。
其れはどの時代の資料をもとに本を書いたかと云う事が信頼性と云う点で問題なのです。
室町から江戸期の書を用いるとあまりにも偽作がおおいのでとんだ間違いを起すのです。
だから、確実なところでルーツを論じるには鎌倉期前と言う事になってしまうのです。
ところがこの鎌倉期前の資料は極めて少なくなっているのが現状でしらべるには大変な金額と時間の浪費が働き到底我々のアマチュアでは不可能です。

だから、第３と区別する以外に正しくレポートする事は出来ません。
そもそも家紋や系譜を搾取する事でルーツというものが確定するのであれば限界が有りません。なぜなら誰でも出来るからです。いますぐにでも。私はこの第３の青木氏や佐々木氏は取り除く事が先ず大事で次のこの第３の青木氏に付いて論じるのであればそれはそれで一つの見識と思います。

私はこの第３の青木氏が特異な形で意味を持つ大きく末裔を作った青木氏は「家紋掲示板」にも「青木氏と血縁族」にも主要第３青木氏を載せています。
一度、そのような資料館の研究員などの人に質問されるとより正確にまとめる事が可能と思います。

司馬遼太郎氏や黒岩重吾氏や松本清張氏や山本総五郎氏などの著書になどこのことを分析しています。

兎も角、先ず江戸前後と明治初期の第３青木氏と佐々木氏（勿論、藤原氏も）があるということを先ず認識されて調査される事をお勧めします。